Caecotrophes- nécessité de tout manger ?


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Penulbal
Membre débutant

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Date du message : jeudi 19 novembre 2020 à 19h22


Bonjour
Est-il nécessaire que TOUS les caecotrophes soient toujours mangés ?
Mon petit gars (angora nain de 7 mois) mange de tout : légumes, salades, herbes, quelques granulés, des herbes sèches et du foin (finalement celui de Crau a été accepté !). Mais je retrouve quand même quasi tous les jours des caecotrophes... 2 ou 3 petits tas d'une 10-15zaine agglomérés. Est ce à dire qu'il en mange quand même une partie ? Ou n'en mange-t'il pas du tout ?
Quelle est la quantité de caecotrophes produits et est ce qu'ils doivent tous être mangés ?
J'imagine que ça dépend de la taille du lapin ou de sa nourriture...?
Jai essaye de lui présenter après coup, mais il n'a mangé qu'une seule fois et ensuite plus jamais ...
Merci pour le partage de votre expérience

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Milka_Moka
Vice Présidente

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Date du message : jeudi 19 novembre 2020 à 20h16


Bonsoir,
Sans être spécialiste du sujet, il me semble que les lapins doivent toujours manger leurs cæcotrophes en totalité. Cela permet une bonne absorption des fibres, et c'est encore plus important pour un lapin angora qui absorbe plus de poils que ses congénères à poils courts.
Certains lapins n'arrivent pas à manger leurs cæcotrophes lorsqu'ils sont obèses par exemple.
Est-ce que vous êtes sûr qu'il s'agit de cæcotrophes, ou c'est plutôt des crottes molles ? Les crottes molles sont produites lorsque l'alimentation n'est pas adaptée. D'après ce que vous décrivez, ce que vous proposez est bien, reste la question de la quantité : est-ce que votre lapin mange suffisamment de foin (son volume corporel dans l'idéal)? Il faut limiter les granulés et légumes racines, cela peut donner des crottes molles.
Voilà un article qui traite des cæcotrophes (et des crottes molles sur la fin) : https://margueritecie.org/2017/01/31/caecotrophie-le-recyclage-des-fibres/
Cela peut être un signe tout de même assez préoccupant, n'hésitez pas à consulter un vétérinaire spécialiste Nac si cela ne se règle pas rapidement (vous pouvez demander une adresse à [email protected] si vous n'en connaissez pas).
Bonne soirée !

Joanna, Milka & Moka

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Lylly
Présidente Marguerite & Cie

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Date du message : jeudi 19 novembre 2020 à 21h06


Qu'il s'agisse de caecotrophes délaissées, alors qu'elles devraient toutes être ingérées, ou de crottes molles, il faut souvent incriminer une 'alimentation trop riche.
Si vous le souhaitez, décrivez nous son alimentation sur une journée type et nous verrons ensemble si elle est bien adaptée.

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Penulbal
Membre débutant

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Date du message : vendredi 20 novembre 2020 à 08h51


Bonjour,
Alors un repas type (donné 2 fois par jour) serait :
Frais (total +/- 30 gr)
1 ou 2 grosses poignées de fanes de carottes (8 gr)
Petite poignée de feuilles de céleri (5 gr)
1 à 2 feuilles de salade
1 à 2 feuilles d’endive
4 Petits bâtonnets de branche de céleri (+/- de 3 cm)
5 rondelles très fines de carotte + 5 de panais (équivalent d’une petite carotte par semaine, et le panais 1 x semaine1x mois)
Quelques morceaux de fenouil (mais moins apprécié …)
Sec (total +/- 45 gr)
30 gr de mélange sec (divers légumes, feuilles séchées) + 1 pincée de flocons de pois
10 de granulés Oxbow adulte
10 gr Feuilles séchées (noisetier, pissenlit, coriandre)
2 petits biscuits à l’avoine
1 pincée de flocons de lin
1 belle poignée de foin de Crau

Avec le week end des fruits séchés (fraise, framboise, pomme) ou frais (rondelle de banane) en plus
Qu'en pensez vous ?
Ce que je retrouve parfois ce sont vraiment des caecotrophes (bien agglutinés et malodorants) et effectivement parfois aussi des crottes moins dures, parfois en forme de goutte.

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Lylly
Présidente Marguerite & Cie

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Date du message : vendredi 20 novembre 2020 à 10h21


L'alimentation de votre lapin est bien trop riche.

Je ne sais pas quel est le poids de votre lapin donc je ne me rends pas compte de la proportion de légumes frais. Vous devez donner 100 g par Kg ( son poids) par jour de verdure à votre lapin.
Verdure ne veut pas dire carotte, fenouil et panais qui sont très riches en sucre. Vous pouvez par contre donner du topinambour ( en petite quantité) qui n'est pas très calorique.

Panais, fenouil, carotte, fruits ou fruits séchés sont à donner 1 à 2 fois par semaine seulement.

Toutes les céréales sont à éliminer de l'alimentation : flocons de pois, biscuits à l'avoine, lin sont à proscrire.

Votre lapin devrait donc manger :

Matin et soir en frais : salades, fanes de légumes, herbes aromatiques ...
Toute la journée : foin à volonté
1 fois par jour : 15 g par Kg de granulés Oxbow
En friandise, 1 à 2 fois par semaine : herbes séchées, un petit morceau de fruit frais ou de légume racine.

Je vous encourage à lire cet article sur l'alimentation du lapin : https://margueritecie.org/2016/09/12/lalimentation-du-lapin-de-compagnie/

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Penulbal
Membre débutant

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Date du message : dimanche 22 novembre 2020 à 09h44


Merci pour vos conseils. Pour info, Pollux 7 mois fait 1.1 kg (le Vet NAC le trouve bien avec son poids)
OK je comprends, et vais essayer de m’améliorer :
Déjà, je vais changer l’ordre de présentation en proposant d’abord la verdure et le sec ensuite.
- Lui donner plus de verdure, et donc « vraie » verdure : moins de légumes mais vraiment plus de feuillages/fanes/aromates.
- Pour les légumes racine (carotte, panais ou fenouil) je vais diminuer progressivement. Vous dites « 1 petit morceau » est-ce réellement un « bout » de carotte ? car là je lui donne des rondelles vraiment très fines ce qui doit représenter un « bout » de peut-être 0.5 ou 1 cm max
- Topinambour : quelle serait la quantité à donner ? 1 racine étalée sur une semaine ?
- Quelques feuilles d’endives OK tous les jours ?
- Je / il peut se passer aisément des granulés, car il ne les mange que quand il ne reste rien d’autre et qu’il a vraiment faim .. en dernier
- Pour les fruits, ce sont des fruits séchés bio et en fait e.g. il a mangé l’équivalent d’une pomme (20 gr sec) en 1 mois, le sachet de fraises et framboises (+/- 20 gr) doit tenir à peu près le même temps. Ce sont vraiment de très petites quantités que je lui donne…
- Pour les feuilles séchées, pourquoi doivent-elles rester exceptionnelles ? ne sont-elles pas assimilées à du foin (du point de vue de la mastication) ou à des herbes fraiches (du point de vue des apports nutritionnels) ?
- Je vais réduire les biscuits d’avoine et les flocons de lin : si j’arrête totalement d’un coup, il va mettre son « gilet jaune » …. (il se jette littéralement dessus en apéro avant d’entamer son repas …)
En suivant ces bonnes résolutions, en combien de temps pourrais je voir des résultats pour des crottes plus compactes ?
Aussi comment ses changements auront-ils une incidence sur le fait qu’il mange ou pas ses caecotrophes ? est ce qu’ils deviendront « plus appétant » avec ces adaptations de nourriture et donc mangés plus volontiers ?
Merci pour votre aide.

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Lylly
Présidente Marguerite & Cie

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Date du message : lundi 23 novembre 2020 à 09h58


Un petit morceau de légume racine = une rondelle.

Pour les topinambours, une rondelle aussi.

Je ne conseille pas d'éliminer totalement les granulés pour 2 raisons :
- car l'alimentation que nous donnons à nos lapins de compagnie n'est pas aussi variée que celle d'un lapin sauvage,
- car en cas de maladie, ils peuvent être très utiles.

Les feuilles séchées peuvent être très riches en calcium.

Les fruits séchés ne sont pas conseillés car ils sont bien plus concentrés en sucre qu'un fruit frais.

Si vous éliminez directement et totalement tous les aliments déconseillés, ce que je vous conseille, le changement se fera très vite, en quelques jours.

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Penulbal
Membre débutant

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Date du message : lundi 25 janvier 2021 à 12h52


Bonjour,
alors entre temps, nous sommes passés à 100% à vos recommandations :
- assiette de verdure et aromates +/- 60 gr 2x par jour (entre temps il pèse 1430 gr)
- et foin de Crau (il en mange, mais pas forcément l'équivalent de son volume)
- galets de foin de Crau
- racines de pissenlit 3-4 x semaine
- quelques petits morceaux de fruits séchés 1x semaine max

(entre votre réponse et début JAN, j'ai fait un diminution progressive des "à cotés")

Puis, un changement "brutal" de régime a été fait suite à un arrêt de transit il y a 15 jours. Il a arrêté les médocs jeudi dernier après 7 jours de traitement.
Maintenant ses crottes sont redevenues OK (la plupart très bien et sèches, mais aussi certaines pas vraiment molles mais "écrasables").
En revanche, je trouve toujours des caecotrophes dans la litière ...
Si je les vois tout de suite, je lui présente et souvent il les mange. Mais quand elles sont un peu anciennes, il ne les prend pas.

Avez vous une idée de ce que je pourrais faire ?
(il est à noter que c'est un angora, et malgré le fait que j'essaie de lui dégager au max l'anus en coupant ses poils, ce n'est peut être pas évident pour lui ?)

Merci pour vos conseils

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Lylly
Présidente Marguerite & Cie

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Date du message : lundi 25 janvier 2021 à 16h09


Les caecotrophes devraient être ingérées sauf si la position ou peut être effectivement les poils l'en empêchent.
Diminuez peut être les racines de pissenlit qui sont riches à 1 fois par semaine pour voir si cela améliore et insistez sur le foin.

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