Questions alimentation et comportement concernant mes jeunes lapins

J'ai un couple de lapins (frère et sœur) âgés de 10 mois, le mâle étant castré depuis l'âge de 5 mois. La femelle devrait être stérilisée à l'automne. Ils vivent en semi liberté mais le facteur limitant est qu'ils ne sont pas vraiment propres. Ils ont bien compris le principe du bac mais ils sèment des crottes un peu partout. Quant à la femelle, il lui arrive aussi d'uriner sur mon tapis de salle (en chanvre tressé). Je précise que leur litière est en papier recyclé. J'ai bien lu toutes les consignes, en particulier sur les leçons de propreté à répéter. Ms ils sont extrêmement vifs, et je n'arrive pas à les attraper pr les remettre ds leur bac en cas d'accident.
Par ailleurs, ils ont accès à la terrasse de ma maison. Je fais attention car j'avais un certain nombre de plantes toxiques (un grand lierre, un grand chèvrefeuille et de nombreux hortensias dt je faisais la collection. Pr ces derniers, je les ai mis ds des pots en hauteur ms il faut que je sois extrêmement vigilante car des feuilles peuvent tomber. Mon jardin est un petit jardin de ville et c'est compliqué de veiller à ce qu'il n'y ait pas une herbe ou une plante toxique qui pousse ça et là. J'ai donc planté un certain nombre de pots et de jardinières de plantes aromatiques pour capter l'attention de ces deux petits chenapans ms le pb est qu'il leur faut 5 minutes pr tondre un pot d'aromatiques et 10 pr une jardinière. J'ai un peu de mal à assurer question stock d'aromatiques et comment en tenir compte ds leur ration alimentaire : dois-je diminuer leur assiette de verdure et comment? (Ils mangent foin+180g de verdure bien fraîche +1 cuillère à soupe de granulés extrudés Oxbow adult rabbit). J'ai peur qu'ils s'ennuient un peu de n'avoir accès qu'à ma terrasse et non pas à mon jardin où ils pourraient bien s'amuser ms je crains qu'ils mangent une plante toxique.
Voici qq une des questions que je me pose. Parfois, je suis un peu découragée concernant l'éducation.
En vos remerciant de votre réponse et de vos conseils.
AL.

Pour la propreté, je dirais que c'est normal. En effet, ta lapine n'étant pas encore stérilisée, elle marque à profusion son territoire et dans ces cas là, l'éducation est vouée à l'échec. La stérilisation devrait arranger les choses. De plus si la femelle marque, le mâle même castré aura tendance à marquer à son tour. Tu pourras vraiment commencer l'éducation une fois ta lapine stérilisée.

Je pense comme Pascale. Ils sont tous les deux en pleine crise d'adolescence, ils font les rebelles (je suis un grand, je suis le plus fort du mooonde !). Même si il est castré, le mâle est jeune, fougueux, plein d'énergie ... et comme il est encouragé par sa soeur ... ça n'arrange rien. Il faut prendre son mal en patience, en continuant une éducation difficile, en attendant avec impatience la stérilisation !

En ce qui concerne la terrasse, c'est très bien comme ça. Mes lapins n'ont pas accès au jardin (accès difficile), mais s'amusent très bien sur la terrasse. Il faut leur mettre quelques affaires à eux : cabane (en faisant attention qu'elle ne serve pas de tremplin pour s'évader), tapis, cagette pour sauter dedans (personnellement, je la laisse dehors, et quand elle est trop abîmée, je la change) ... Pour éviter que les jardinières disparaissent trop vite, vous pouvez donner leur repas dehors. Ils auront moins faim, et pilleront moins les plantations.

Ce sont quelques idées, là, le matin au réveil. Ce ne sont pas les seules je pense.

Bonjour !

Je rejoins les filles sur la stérilisation, en attendant .... ça parait compliqué de les avoir propres.
Tu peux les distraire en cachant les granulés, soit dans des balles distributrices, soit dans des jeux d'intelligence que tu peux fabriquer ou acheter tout fait. Tu peux aussi simplement les éparpiller dans l'espace des lapins. Je le fais aussi avec la verdure de temps en temps.
Dans la nature, les lapins sont occupés à 90% à chercher leur nourriture, là on reproduit un peu les conditions naturelles.

Merci bcp pour ces réponses qui me redonnent patience et énergie. Ces 2 Loulous sont vraiment adorables ms aussi bien turbulents. En ce qui concerne la stérilisation de la petite Bounty, je sais que c'est une étape indispensable (mon 1er contact "lapin" a été d'accueillir dans ma maison la lapine de mon jeune neveux devant déménager à Paris en appartement. La pauvre Louloute, déjà âgée de 11ans, était atteinte d'une volumineuse tumeur de l'utérus et s'est rapidement trouvée en phase terminale). Je sais que c'est le seul moyen de redonner aux lapines une espérance de vie proche des mâles ms j'appréhende qd même l'intervention qui n'est pas anodine, en tout cas moins simple que pr les mâles. Ce qui m'inquiète surtout, c'est de devoir lui donner des médicaments et le gavage. J'ai déjà dû lui donner des traitements et ça a été l'horreur : autant ça se passait pas trop mal chez le véto, ms chez moi, une véritable corrida. Dès que j'approchais, la fuite. Au point de se cogner partout au risque de se blesser. Et la technique de la serviette de toilette n'y faisait rien: une véritable savonnette qui m'obligeait à la serrer avec la peur de la blesser. Je le demande si je ne vais pas demander à la véto de la garder jusqu'à ce qu'il n'y ait plus besoin de médicaments ou de gavage, quitte à ce que ça me coûte plus cher. Avez-vous des expériences à ce sujet?
NB: j'ai aussi une minette un peu sauvage au départ , à qui j'ai dû donner bcp de traitements: comprimés, gouttes ds les yeux ou les oreilles. J'ai tjs réussi ms là, je trouve ça bcp plus difficile.

Apres la sterilisation,elles sont parfois un peu plus calmes à cause de la douleur. Donc les médocs sont plus simples à donner. Demande à ton veto de te montrer le vrai sushi avec la serviette. Moi je ne prenais pas les pattes avant et c'était la catastrophe.
Je sais aussi que donner les médoc dans un lieu connu du lapin augmente sa confiance et il essai plus de se sauver. Le faire dans un endroit où il est un peu mal à l' aise peut aider à ce qu'il se tienne tranquille.

Surtout prendre son temps, bien préparer toutes les seringues à l' avance.

Il y a des vétérinaires qui sont compréhensifs et qui veulent bien garder la lapine le temps qu'elle ait fini son traitement (en général 5 jours). Moi-même, j'ai eu un petit lapin bien qu'il soit adorable à soigner avait des soins très lourds à faire autant physiquement que psychologiquement pour lui comme pour nous et ces traitements devaient être faits plusieurs fois par jour. Pour nous reposer un peu et nous laisser souffler, le véto le prenait en hospitalisation (mon loulou était là-bas quasi comme chez lui tant il était habitué) de temps en temps quelques jours pour un prix modique. Il ne faut pas hésiter à lui expliquer tes craintes.

Merci pour vos réponses. Je suis un peu inquiète pour l'opération qui n'est pas anodine :hystéro ovariectomie. Ma véto est spécialisée NAC et tout à fait aguerrie mais tout de même. Quand je vois ma Bounty pleine d'énergie et de vie, ça me fait mal au cœur de lui infliger ça même si je sais que c'est pour qu'elle vive plus longtemps. Pouvez-vous me faire part de vos expériences en la matière? Je voulais attendre les vacances de la Toussaint pour l'opération afin d'être plus dispos pr m'occuper d'elle ms elle viendra juste de passer ses 1an (le 10 octobre): j'imagine que ce n'est pas à 2 ou 3 semaines près?
Par ailleurs, j'aurais une autre question : mes deux lapins vivent à la maison et sortent sur la terrasse. La météo commence à se gâter. Puis-je les laisser sortir un peu automne et hiver inclus qd le temps le permet ou faut-il éviter car ils ont un poil correspondant à une vie en intérieur (20 degrés)?
Merci de me donner vos conseils.

Personnellement, j'aime bien être en congé et être présente pour le post-opératoire. Si la vétérinaire maîtrise bien cette opération, ça devrait aller. Il faut bien appliquer ses conseils pour les médicaments et gavage (il y a même certains nouveaux protocoles qui suppriment ceux-ci, sans problème).

Pour les sorties à l'extérieur, les jours de beau temps, j'ouvre la terrasse (en faisant mine d'aérer). Si les lapins veulent sortir je les laisse faire, avec la possibilité de rentrer quand ils le veulent. Leur sortie reste donc un plaisir pour eux parce qu'ils l'ont choisi. Parfois, même par très beau temps, ils ne sortent pas.

Tout comme Caro-LA, elle a tout dit. Une ovario-hystérectomie chez la lapine ne pose pas de problème si elle est réalisée par un véto NAC qui a l'habitude et si la douleur est bien gérée. J'ai fait stériliser plusieurs lapines et elles se sont toutes remises à manger dans les 12h suivant leur retour à la maison. Il faut bien la tenir au chaud et éviter qu'elle saute partout les premiers jours pour la cicatrice. Il faut aussi surveiller que la cicatrice est toute jolie et qu'elle ne mange pas les points, mais dans la plupart des cas, c'est une opération qui est bien supportée et vite oubliée.
Et en effet, ce n'est plus à quelques semaines près, il vaut mieux pouvoir être à la maison avec elle au moins 2 jours après son opération pour surveiller le retour de l'alimentation et du transit sans stress.

Pour les sorties l'hiver, à condition qu'il ne fasse pas un vent terrible ou une humidité très froide, moi aussi je les laisse sortir quelques minutes s'ils en ont envie mais j'habite dans le sud. Un lapin craint plus le chaud que le froid en règle générale, donc à l'abri sur la terrasse, ça ne devrait pas poser de problème.

Merci beaucoup pour vos réponses rassurantes.

Bonsoir,
Je me permets de revenir vers vous concernant mes 2 lapins, âgés de 14 mois. La femelle Bounty a donc été stérilisée début novembre : tout s'est super bien passé. Elle est revenue à la maison assez en forme au bout de 24h. 48h après l'intervention, elle avait retrouvé sa fougue (et son appétit) habituels. Concernant le mâle, il n'a pas semblé souffrir de l'absence de sa compagne pdt les 24h en clinique et était même plutôt plus "pêchu" que d'habitude. Quand je les ai remis ensemble (pas le 1er soir, je voulais qu'elle puisse se reposer un peu tranquille) Milka (le mâle) a attaqué Bounty violemment. J'ai du les séparer et refaire les présentations le lendemain : après quelques reniflements de pompon, ils ont repris leur bonne entente légendaire. Question propreté, les choses ne s'arrangent pas vraiment cependant et Milka (le mâle) participe largement à l'essaimage de crottes. Pour rappel, les lapins vivent encore en semi liberté et on accès à un tiers du salon, à toute la salle à manger, couloir et cuisine. Les coquins avaient cependant l'habitude de se rendre en zone "interdite" en sautant par dessus le dossier du canapé qui fait limite. Pendant ces vacances, j'ai achevé de sécuriser la partie du salon "interdite" : fils électriques, plantes etc. Toute contente, j'ai voulu leur faire profiter de ce nouvel agrandissement de territoire, mais je n'ai pas complètement enlevé les grilles, je les ai juste ouvertes, pour différencier les 2 parties. Et c'est là que les choses ont commencé à se gâter. Les lapins sont devenus assez intenables, allant ds les petits coins inaccessibles au risque de faire des bêtises et nécessitant une surveillance continue et soutenue, ainsi que mon intervention répétée pour les faire revenir ds des zones accessibles. J'ajouterais qu'ils devaient être assez stressés, soufflant qd j'essayais de le faire sortir de derrière le canapé où se trouvent plusieurs fils électriques certes dans des gaines protectrices ms je n'aime pas les voir les renifler(avant, je ne les avais jms vus s'intéresser aux fils électriques lors de leurs fugues par ex). Ou commencer à renifler une prise électrique murale ou l'arrière du canapé. Bref épuisant et stressant pour moi comme pour eux je crois. J'ai donc choisi de refermer les grilles comme avant et de ne les ouvrir que lorsque je suis disponible pour une surveillance soutenue(hélas pas souvent). Sauf que ça a du rendre les choses confuses pour eux: ils se sont mis à escalader sans arrêt le dossier du canapé pour se rendre en zone interdite, m'obligeant à les poursuivre sans arrêt. Et à deux, c'est vite épuisant. Milka (le mâle) s'est remis à avoir des comportements sexuels sur Bounty, alors qu'il n'en avait plus depuis sa castration (en février 2017). Et ils se sont remis à faire des crottes partout en zone autorisée et des pipis autour du bac à litière . Enfin, ils sont pénibles avec ma pauvre minette qu'ils chassent qd elle est en zone autorisée et ils ont investi son coin repas (en zone interdite, j'ai retrouvé Milka confortablement allongé près des gamelles de Lily(le chat). Je précise que la minette est peureuse et préfère partir qd les lapins arrivent sur elle (elle a qd même distribué assez brutalement qq coups de pattes, heureusement sans griffes qd elle était en hauteur). ça m'ennuie beaucoup pour elle car elle a 11 ans, elle n'était pas très enthousiaste ms pas agressive à l'arrivée des lapins. J'ai dû déjà modifier pas mal son territoire pour le confort et la sécurité des lapins.
Voilà peut-être un peu détaillé le listing de mes préoccupations. Auriez-vous qq conseils à prodiguer?
En vous remerciant.
AL.

Je prends le temps de réfléchir un peu et je vous réponds mieux dès que possible... Je pense néanmoins qu'ils ont perdus leurs repères et qu'ils testent les limites du territoire, vos limites à vous, etc... Plus la séparation de la stérilisation, ça peut leur faire beaucoup de chamboulements les lapins sont parfois sensibles à des toutes petites choses.
Je vais supprimer l'autre message posté pour ne pas faire de doublon et avoir toutes les réponses au même endroit.

Merci! Je pensais qu'il était passé inaperçu, venant à la suite de nombreux autres.
Bonne soirée.
AL.

Je pense comme Sandrine, les lapins ne savent plus ce qui est autorisé ou interdit. Je pense qu'il vaut mieux renforcer la sécurisation (avec des planches ? des cartons ?) des gaines électriques, pour ne pas avoir à les chasser (peut-être en leur interdisant tout le dessous de canapé si il le faut, avec des planches). Parce que là, ils doivent se dire "Génial, on peut visiter ! Ah ben mince, pourquoi on se fait chasser ?".

Dans un premier temps, j'opterai pour le retour en enclos pendant 1 semaine ou 2. Puis agrandissement du territoire petit à petit.

Oui, j'ai empiriquement fait un peu comme ça. J'ai remis les grilles. Il y a qd même qq transgressions en zone interdite, ms là, pas d'affolement : si j'ai un peu de temps et que je peux surveiller de près : je les laisse visiter en intervenant en cas de danger ou d'interdit (genre les gamelles du chat, et les fils bien-sûr). Ils reniflent bcp et font en général beaucoup de marquage avec le menton, comme au début, lorsqu'ils ont eu accès à la salle à manger. En général,ça ne dure pas trop longtemps (10 minutes environ) et ils retournent d'eux-mêmes en zone autorisée. Les choses se passent donc plus calmement. Ça doit être moins drôle qd ça n'est pas interdit et en même temps surveillé 😉. Je crois qu'ils st très attirés par ce qui est nouveau. En zone autorisée, plus de pipis en dhs du bac depuis 2 soirs ms pas mal de crottes. Ça semblerait peut-être s'arranger un peu ce soir. Il faut dire que les crottes st principalement (ms pas que) sur un tapis qui a tjs été un enjeux territorial : pr mon chat, déjà, qui y fait ses griffes (dc du marquage) et qui s'y roule.
Pr la sécurisation, je suis tt de même un peu inquiète, car g vu Milka mettre un coup de dents ds une gaine protège fil électrique qui n'a pas résisté. J'en ai remis une spiralée plus solide ms il ya qd même des interstices.
Voilà, je pense essayer de faire très progressivement en espérant qu'ils deviennent propres ms je suis un peu moins découragée ce soir.
Merci pr la réponse et pr les conseils qui sont les bienvenus 🙂.